SENTI...
PASSA DAL MIO BLOG
TI INVITO A RISP A VARI QUESITI CHE HO PROPOSTO.STRANO CHE FLAVIA NON TE NE ABBIA PARLATO.QUESTO BLOG
MI PIACE...PASSA DA ME.
CIAO

...PER TONY: tranquillo, fraintendimenti che possono succedere.
bè cm è andato il vostro confronto?
Grazie Tania per l'incitamento alla mia clonazione ahahahahah ...un saluto a tutti... frà

comunque per il resto concordo su tutto

caro francesco, scusami.non era mia intenzione attaccare il ceto clericale.non ho detto che uno si fa prete per dire cazzate. era solo per accentuare quanto Giacomo sia stato in grado con una semplice rappresentazione in cartone di attualizzare la Natività.
Il mio era un discorso più in generale. Ahimè, a sparare le cazzate non sono i preti ( oddio, sarà capitato pure nella millenaria storia della chiesa), ma coloro i quali credono che avere molta fede significhi esser, e comportarsi, da fanatici ( ma ci sono pure preti fanatici o che si spacciano per tali). Con questo ti saluto.Ciao

be mo ve la spiego io. Anche in seminario quando sono crollate le torri gemelle, c'era la guerra in iraq abbiamo deciso di fare un presepe moderno io lo definisco, dove insieme alle tradizionali statue è stato aggiunto un elemento diverso che mi ha molto colpito e sono contento che un non credente abbia fatto. Pensate che quando sono cadute le torri gemelle,c 'è stata la guerra in Iraq, in seminario oltre alle statue tradizionali abbiamo completato il presepe con immagini riguardanti i disastri degli attentati ,i feriti,i morti, le pistole, i fucili ,quel figlio di buona mamma di bush ecc... . Quindi per chi ha scritto che questo presepe è dissacrante non capisce un cazzo di chiesa, perchè Dio è vicino ai poveri e sofferenti,a chi ha veramente bisogno , quindi non siate bigotti e tradizionalisti ma dovete imparare da queste belle idee che Dio non sta lassù o è solo in un presepe ma è vicino agli uomini ,al proprio fratello che chide "AIUTAMI".

Allora, dibattito fissato per le ore 19 al locale della comitiva (la vecchia sinistra giovanile, vicino la scalinata di san benedetto, la riconoscerete dalla tenda di plastica azzurra cozze style). A domani!

beh dovrebbe essere dalle 18 in poi..in realtà il concerto dovrebbe iniziare alle 21..come di consueto..c'è anche un menù costo 9euro a base di cous cous..inzomm cm si scrive non lo so ma ho reso l'idea...

Ok Tania, ti farò sapere...comunque domenica a che ora l'esibizione?

10 100 1000 Don Francesco!!!beh Giacomo per me è meglio sabato eh...porto una ciambella al cioccolato???a proposito domenica al Dipack c'è un piccolo spettacolo per ricordare il decennale della morte di Fabrizio De Andrè..e io canterò con il mio gruppo..se vi va di passare..beh fatevi sentire....

...nulla è impossibile e il difficile è possibile ;-)
a volte ci vuole una vita intera, a volte pochi attimi per farti cambiare la vita dal Nazareno... ma fidati, ne vale la pena :-)
...grazie a te...

Ok. Ho afferrato il concetto.
Eh si, però per arrivare a essere poveri in spirito ce ne vuole...il difficile secondo me sta nel liberarsi dei propri attaccamenti al materiale e al carnale. Questo è un processo che in pochi riescono a fare, ma credo che già vivere la propria vita con sobrietà e semplicità (come ben dici tu) sarebbe una cosa molto utile per noi stessi e per tutto ciò che ci circonda.
Alla prossima e grazie di cuore a te.
Giacomo

...se puoi lascia il tuo commento anche da me... rischio di nn accorgemi subito della risposta altrimenti... ti ringrazio...

grazie a te...
...tutto sta secondo me nel chiarirsi nei termini. semplice non è uguale a povero e la povertà di cui parla il vangelo è di portata ben più ampia rispetto alla concezione comune di povertà.
...beati i poveri in spirito... secondo te significa che vivono la beatitudine coloro che sn straccioni o coloro che non hanno per arrivare a fine mese? ...dubito... beati cioè coloro che non sono posseduti da nulla nemmeno da se stessi e che hanno il cuore libero e che per questo pur nella più estrema povertà\ricchezza sono beati...; (ovvio che qui si apre un discorso più ampio che la chiesa chiama "peccato sociale" sulla questione del capitalismo etc etc)
la povertà cmq non è legata solo ai beni materiali... ma anche ai beni spirituali, alla vita affettiva, alla vita sessuale, alla stessa povertà.
il semplice di cui parla l vangelo "siate semplici come le colombe e scaltri come i serpenti" è la semplicità dei piccoli che sanno accogliere nello stupore (...pensa a Povia qdo i bambini fanno ohh) ciò che li circonda. una semplicità che per non confondersi con la deficienza o per dirla più volgarmente con (passami l'espressione) con la minchiagine Gesù la associa alla scaltrezza del serpente. E necessariamente per il cristiano le due cose devono andare insieme... come per la fede e la ragione. se ho solo la prima rischio di essere stupido, se ho solo la seconda rischio di essere ateo e nel caso della scaltrezza di essere cattivo.
Cristo allora è nato semplice non povero (nella accezione moderna del termine povertà) e il cristiano è colui che ne segue la vita ed è per questo chiamato ad essere semplice; e se sono semplice sn anche sobrio cioè ho il necessario per vivere ma non il superfluo e nella mia sobrietà non tolgo nulla dalla bocca degli atri e creo così o meglio contribuisco a creare una società più giusta (dove biblicamente per giustizia si intende "nella volontà di Dio)
...circa il presepe secondo me possono andare bene entrambe... anche pechè contestualizzando san francesco il suo presepe ripredeva molto l'aspetto culturale della sua epoca... e il tuo un aspetto culturale della nostra. non credi?

Ciao don Francesco, innanzitutto grazie per aver risposto al nostro invito. Ho compreso le tue idee in questione e ho apprezzato la tua visione moderna della comunicazione dell'annuncio di Dio.
Vorrei piuttosto un chiarimento sull'argomento presepe di Assisi/presepe biblico. Tu scrivi: "non credi che se cristo fosse nato straccione avrebbe in qualche modo corso il rischio di far legittimare la povertà? ...non c'era posto per loro nell'albergo dice il Vangelo...se ci fosse stato Giuseppe che era falegname avrebbe pagato tranquillamente. ma il figlio di Dio è nato semplice "adeguandosi" in quel presepio a tutte le inaccoglienze e le debolezze di tutti i tempi per condividerle".

Non capisco perchè se cristo fosse nato straccione avrebbe corso il rischio di far legittimare la povertà. E allora perchè, come scrivi tu, è nato semplice? E secondo te la rappresentazione di san francesco è quella che coglie meglio il messaggio di gesù?

ciao Giacomo. Grazie per avermi, insieme alla tua ragazza, invitato a prendere parte alla discussione. Non condivido alcune prese di posizione che tra i commenti (per es. di Tony Cannella) rendono Dio e la fede una merce personale che non presuppone le chiacchere che noi preti spariamo da un altare... vabbè... come se io mi sn fatto prete per dire cazzate e chiacchere alla gente. Ma veniamo al presepe. Oggi si discute sul 25 dicembre, il sol invictus, se è nato o meno Gesù in questa data, se la Chiesa di qua e se la Chiesa di là... ma oggettivamente parlando qto questo Bambino nasce in me? qto abbiamo intenzione di fare i conti con questo Dio benedettamente scomodo...?! perchè se nasce in me e non divento una monade o un cane sciolto della Chiesa\comunità allora davvero incarno, o per lo meno mi sforso di farlo,nella mia vita il messaggio del Natale e che secondo me va benissimo raffigurare come lo hai raffigurato tu. La debolezza di quel bimbo è la debolezza di tutta l'umanità. E i rom non sono dei "deboli" dei nostri giorni? Che c'è di dissacratorio??? ...senza nome mi manderebbe all'inferno se vedesse il mio presepe. la natività su un lettore dvd circondato da auricolare, webcam, e microfono a significare che un modo per portare l'annuncio di Dio oggi è anche nei mezzi nuovi di comunicazione e che quel messaggio può arrivare a tanti soli e ammalati, giovani e non grazie anche a questi mezzi.

...Allora o abbracciamo del tutto il fatto di parlare di una natività al giorno d'oggi oppure parliamo della natività della Bibbia...
...caro senza nome: se fosse come dici tu nessun presepe in nessuna casa e in nessuna chiesa sarebbe biblicamente corretto. Sei mai andato in terra santa? Io sì...
il nostro presepe tradizionale segue la tradizione inauguarata dal poverello di Assisi san francesco che lo immaginava così.
biblicamente lo scenario è diverso e soprattutto meno "poveraccio" ...non credi che se cristo fosse nato straccione avrebbe in qualche modo corso il rischio di far legittimare la povertà? ...non c'era posto per loro nell'albergo dice il Vangelo... se ci fosse stato Giuseppe che era falegname avrebbe pagato tranquillamente. ma il figlio di Dio è nato semplice "adeguandosi" in quel presepio a tutte le inaccoglienze e le debolezze di tutti i tempi per condividerle. e rappresentarlo secondo me va bene. per dire a noi cristiani che la solidarietà deve partire dalla sua se vogliamo davvero e radicalmente cambiare il mondo...

...ok, scusate la lunghezza. Di nuovo grazie a giacomo, bel blog... satira simpatica, forse qualche volte esagerata, ma ben fatta.
leggo che sei conversano... siamo gemellati mi pare... io sn di nardò ...il guercio di Puglia ti dice niente??? ...vabbè... vado... ciao ciao don francesco

Ok ragazzi, per me si può fare benissimo. Resta solo da decidere la data.
Io proporrei o sabato o domenica pomeriggio (magari verso le 19-20) al nostro locale (vecchia sinistra giovanile ed ex sede dei ds, per chi non la conoscesse, si trova nei pressi della scalinata di san benedetto scendendo verso la rotonda di via polignano). Rispondete numerosi e informatemi su tutto quello che ne pensate a riguardo, anche sull'orario e sulla data. A risentirci.
Giacomo alias Jackochan.

spero che questa discussione si sia conclusa con il tè, il sigaro e il whiskey proposti da Giacomo ( se così non è, quando l ofate volgio esserci anche io), ma ciò che vi voglio suggerire, è che forse Giacomo è il più credente di tutti coloro che hanno preso parte a questa discussione.Giacomo, l odico anchw a te! Con quel presepe hai incarnato al meglio quelle che sono state le indicazioni del Messia.C'è bisogno di gente come te, che traduca in maniera esmplare ed esemplificativa tutte che chiacchiere che sentiamo in chiesa.e se te lo dice un Re Magio come me...

ahahahahah!!!grande giacomo!!!ahahahah!!o no dai a parte tutto...ammiro tutti quelli che hanno scritto su qst blog...davvero...che bello vedere le persone che conosci da sempre crescere cambiare e avere su di un blog un sano scambio di pensieri...baci..adesso spazio al tè!!!

Tania non devi nemmeno chiederlo. Ripeto, un giorno di questi ci vediamo al locale, ci facciamo un tè, un sigaro, un whiskey, insomma quello che volete, e discutiamo di questo argomento.
Gianni vieni scortato e soprattutto proteggi Doris che è alquanto gracilina...ovviamente scherzo cumbà...cià!

P.S.S.Antonio i tuoi video sono sempre stati fantastici e io sarò sempre una delle tue prime fan... però Giacomo ha pure ragione eh...